عملكما متأثر بوضوح بمفهوم الـwunderkammer — خزانة الغرائب. هل يمكن لكل منكما أن يصف ما الذي أثار اهتمامه في هذا الموضوع في البداية، وكيف ينعكس ذلك على إنتاجه الفني؟
ريان: لقد كنت مفتوننًا بخزائن الغرائب منذ الصغر. نشأت محاطًا بالطبيعة فجمعْتُ أشياءها الصغيرة ثم وظفتها في أعمالي الأولى. ومع البلوغ ازداد اهتمامي بالأنتيكات والتحف، حتى صار الجمع والهوس بتلك الأشياء شغفي الرئيسي ومرآة إنتاجي الفني اليوم. أمتلك مجموعة كبيرة من القطع المتعلقة بهذا الموضوع، ومنزلي تحول مع الزمن إلى تحفة شخصية تضم عناصر الـwunderkammer، كل قطعة تتفاعل مع الأخرى لتكوّن مجموعة متماسكة وحيوية.
جين: مثل ريان، كنتُ أجمع كل ما تقع عليه عين الطفولة… أحجارًا، عصيًّا غريبة، خفافيش نافقة، أي شيء يوقظ فضولي وحسّ الدهشة. أحد الأماكن المفضلة لديّ آنذاك كان متحف التاريخ الطبيعي في باريس… وكنت أذهب كل أسبوع إلى سوق السلع المستعملة مع والدي، فتعرفت على التجار وصنعت الكثير من الذكريات الحاسمة. بل اشتريت كانجلين — بوق مصنوع من عظم إنسان بحسب التبت — وكنت في السادسة من عمري حينها!
كنت مفتونًا أيضًا بعروض المهرجانات والكرنفالات، التي كانت لا تزال تقام في باريس آنذاك في “لا فوار دو ترون”. كنت أندهش من حورية فيجي، الحمل ذو الرأسين، المرأة بلا رأس، أو أصغر رجل على قيد الحياة! في كثير من الأحيان كان ما يجذبني أكثر هو الوعد المرسوم على اللافتات الملونة الخلابة، أكثر من الواقع المخيّب خلف الستار. بالنسبة لي، الخزائن الغرائبية والعروض الجانبية هي تحية للخيال الإنساني.
عندما بلغت الثانية عشرة انخرطت في مشهد الغرافيتي الناشئ في باريس، وبدأت بجمع أشياء معثورة في مبانٍ مهجورة — كلما كانت أغرب كان أفضل — لأطليها بعد ذلك مستلهَمًا من طبقات الصدأ والبهتان والروح والقصص غير المعلنة الكامنة فيها. هذه الانبهارات اندمجت تدريجيًا، وفي مطلع الألفية الثالثة تحولت إلى مجموعة متواضعة من النوادر والأشياء الغريبة التي أستعملها كمصدر إلهام في لوحاتي، إضافةً إلى توظيفي للتحف والأشياء المعثور عليها داخل أعمالي.
عملكما إما يلامس أو يشير صريحًا إلى الماكابري. دون الانزواء عن المروّع يتناول أيضًا جمالًا عظيمًا في فكرة الموت والتجدد. هل يمكنكما التحدث قليلاً عن هذه الفكرة؟
ريان: كثير من أقدم ذكرياتي ترتبط بالموت بأشكال مختلفة. القطع التي أجمعها والكتب التي انجذبت إليها تتعامل غالبًا مع الموت، التشريح أو ميمتو موري. عندما بدأت أسافر إلى أوروبا كنت أزور بعض الكاتدرائيات القديمة وأماكن العبادة، وصادفت مصليات تحتوي على رفات قدّيسين — عظامًا حقيقية وربما جماجم — لكنها كانت مغطاة بأيقونات وزخارف ومجوهرات تذكارية. من أقوى ذكرياتي مشاهدتي لناو دام قبل الحريق، حيث حدّقت في النقوش على الجدران؛ كانت العديد منها مروعة بشكل لا يصدق، ومع ذلك رأيت السياح يندهشون من الجمال المحيط ربما دون أن يلتفتوا إلى الصور الدامية للناس تُقطع رؤوسهم أو تُعذّب.
جين: خلال سنواتي في الغرافيتي قضيت وقتًا طويلاً أستكشف فضاءات حضرية مهجورة من كل نوع، من سراديب باريس المحظورة إلى بيوت ومصانع مهجورة. كانني مُستمدًّا إلهامي من التحلّل والأشباح الكامنة في هذه الأماكن، وصنعت فنًا في الموقع قائمًا على الانطباعات الخاصة بكل فضاء. رغم أنني لست شخصًا متدينًا، تطورت لديّ هاجس بالفن الديني والكنائس عندما كنت في العشرين تقريبًا، وكوني أعيش في باريس جعل الوصول إلى هذا النتاج متاحًا مما أثر كثيرًا في عملي.
بالنسبة لي المسألة تتعلق بما أسميه “الدرجة الثانية” — حس فكاهي تجاه الموضوع ككل. لا نور بلا ظل، ولا حياة بلا موت. أحب أن أقترب من هذه المسائل الأساسية بقدر من التهكم الخفيف، مكتشفًا التراجيديا الكوميدية للوجود البشري بكل بؤسه ورونقه. أضع تساؤلًا على فكرة الموت كحالة نهائية لا رجعة فيها، فأبحث عن لمعان الروح. أرى فني محاولة جادة للمسّ السرّ المقدّس للحياة وفي الوقت نفسه عمل مستهتر ومتفكك للأيقونات.