نيك كيف وبوب فاوست يتحدثان بصراحة عن تعاونهما كزوجين

نيك كايف وشريكه الطويل الأمد، الفنان والمصمّم بوب فوست، انتقلا في عام 2018 إلى مصنع نسيج مهجور في الجهة الشمالية الغربية من شيكاغو. كان المبنى الممتد على نحو 18 ألف قدم مربعة في حالة تقهقر، فاستغرقا ثلاث سنوات لتحويله إلى فضاء متكامل يجمع بين السكن والعمل والمعرض وأطلقا عليه اسم Facility. في الطابق العلوي شقة أنيقة تميل إلى الاختزال؛ وفي الطابق السفلي ورش عمل حيث يعملان هما وعشرة مساعدين بينهم وسط نباتات عصارية استوائية وصحراوية، وتكدّس من الأقمشة والأزرار والخرز، وأعمال من مجموعتهما الخاصة التي تضم في الغالب—لكن ليس حصراً—مبدعين سودا وبُنيي الألوان. إلى الشارع يطل واجهة عرض طويلة يعرضون فيها دعوات لثلاثة فنانين ناشئين سنوياً لعرض معارض يمكن للمارة رؤيتها.

مقالات ذات صلة

في صباح زيارتي أواخر أغسطس بدا الاستوديو حيويّاً وفيه من الهدوء ما يبعث على التركيز. كانوا معظم المساعدين يخيطون ويطرّزون بصمت، يضعون سماعات على آذانهم وغير مهتمين بوجودي. كان كايف منحنياً على طاولة في الغرفة الخلفية يحضر أعماله لمعرض “ماموث” المقرّر افتتاحه في 13 فبراير في متحف الفن الأمريكي سميثسونيان. على طاولة المشاريع، كان هناك أيضاً تمثال بارز للجدار بارتفاع 37 قدماً لمتحف برينستون للفنون، مستوحًى من أحد أصواته المبكرة؛ وقطع برونزية عملاقة مثل “أمالغام (الأصل)” بارتفاع 26 قدماً التي عُرضت في حدائق ونُصب فريدريك ماير في غراند رابيدز بولاية ميشيغان؛ وكذلك منحوتة افتراضية بارتفاع طابقين كُلف بها في مركز شيبرد للفنون في ديترويت. إضافة إلى ذلك، عملا على تركيب نسيجي وصوتي بالتعاون مع الفنانة الأصلية مارِي وات لمركز أوباما الرئاسي المقرر افتتاحه في ربيع السنة المقبلة في الجانب الجنوبي من شيكاغو.

رغم أن كثيراً من هذه الأعمال يستلهم الإرث الشكلي للأصوات (soundsuits)، إلا أن كايف يمر بمرحلة انتاجية يصفها بـ”جديدة جداً جداً” على صعيد منهجه. في مشروع “ماموث” يحفر في نسبه ووزن التاريخ المادي لأسرةه. نشأ كايف في ميزوري خلال ستينيات وسبعينيات القرن الماضي في كنف أم عازبة شجعت ميوله الفنية والاهتمام بالأزياء. هو من بين ستة إخوة وقد اعتبر ثقافة التوارث العائلي (الملابس المستعملة والقطع الموروثة) مصدراً لإبداعه في جمع المواد والقطع المعاد استخدامها. تتألف أكثر من 500 قطعة من أصواته من مزيج انتقائي من شعر بشري وألعاب وريش وغصينات وتنجيد ومعدن ومتون مختلفة مقتناة من محلات التوفير والأسواق.

بوب فوست، الذي يصمم كتاباً لمعرض “ماموث ويساعد في عمل جدارية جديدة للعرض، يشتغل إلى جانبه في تحقيقات مشابهة. منذ لقائهما في أواخر التسعينيات، تعاونا في مشاريع تتراوح بين الكتب والتركيبات والسلع. يظهر اهتمام فوست بطبوغرافيا الحروف والنقوش بوضوح في الأعمال الجدارية التي يصممها لكايف، وهي عناصر بيئية غامرة تستقي صورها الأساسية من فن كايف. كما يتعاون الاثنان عن قرب في برمجة Facility. المشروع الافتتاحي للموقع، “AMENDS”، نُفِّذ صيف 2020 في خضم الاحتجاجات الوطنية على مقتل جورج فلويد؛ دعا كايف وفوست قادة شيكاغو ومواطنين عاديين للتفكير في كيفيّة استمرارهم في إدامة العنصرية، ودوّن المشاركون شهاداتٍ بخط اليد رُبطت بشريطٍ أصفر على حبل غسيل في أرض مدرسة ثانوية عامة قريبة.

عندما زرت المكان كان معرض “SALT” للمصممة متعددة التخصصات المقيمة في نيويورك تانيا كويك معروضاً في واجهة معرض Facility. عرض ثلاثي القنوات لوجوهٍ عاطفية دقيقة لأصدقاء وعائلة كويك على الجدار، بينما غطت أكوام من ملح الطرق نسيج الحرير على الأرض. الفكرة أن الماررة على شارع ميلووكي سيرون عند كل نظرة إلى النوافذ طبقة عاطفية جديدة—شيئاً مختلفاً في كل مرة.

لمناقشة كيف يعيشان ويعملان معاً جلست معهما على مائدة المطبخ في منزلهما، حيث تبادلا التأملات حول عملية إبداعيهما المتشابكة وتبادلا مزحات مرحة عن العيش كحياتين مبدعتين متوازيتين.

جريمي ليبارجِر: كيف تُعرّفان التعاون؟

نيك كايف: التعاون هو حين يختار شخصان—أو مجتمع—الالتقاء وترك الأنا وراء الباب، والدخول إلى مساحة نكون فيها منفتحين ومتاحين للعمل معاً.

بوب فوست: أعتقد أن أنقى أشكال التعاون هو حين لا يمكن أن يحدث الناتج النهائي لولا تشارك هذين الشخصين في صنعه. هناك مصدّات وعطاء وأخذ ضمن العملية.

بوب فوست ونيك كايف أمام مكتبتهما.
تصوير: ليندون فرينش

ليبارجِر: عندما تعملان في مشروع مشترك، هل تعتبران أدواركما محددة أم أكثر سيولة؟

كايف: إذا طلبت من بوب أن يصنع عملاً جداريّاً دعماً لمشروعي فهو إلى حد كبير عمل فردي—بطاقة بيضاء—وبوب يرد على العمل. يأتي تعاوننا من خلال حديثنا عن المشروع. أرغب في أن يضغط على نفسه ويتقدم، لكن أظن أننا نتعاون فعلاً عندما يتعلق الأمر بـFacility وما يحدث، خصوصاً، في واجهة العرض تلك.

فوست: أحاول أن أقرر إن كنت أتفق معك تماماً. في الغالب أتفق. حتى مع كتاب، يحدث التعاون نتيجة فهمنا لطرق عمل بعضنا البعض. أعمل شيئاً وقد لا أظهِره بالضرورة، بل أصفه للحصول على مدخلات قد لا تكون جمالية بقدر ما هي سياقية تشكّل العمل. إنه عمل تعاوني، وإيقاعه يميل إلى الرقص.

Lybarger: ماذا يحصل عندما تختلفان؟

Cave: لا نختلف حقيقًا. إن كان لديّ هاجس أطرحه على بوب. لكل منا مهامه التي يركز عليها. علينا جميعًا أن نرتقي بالموقف، وطرق الوصول تختلف من شخص لآخر، لكن الهدف النهائي واضح: هذه هي النتيجة المطلوبة. كلانا يسعى لدفع نفسه وأفكاره للأمام واستكشاف طرق جديدة للانخراط في مشروع أو في أساليب العمل.

Faust: ربما يجب أن نتراجع قليلًا ونسأل: كيف يتكوّن الشيء؟ فهذه أيضاً عملية تعاونية. فكروا في عملية التسمية—تسمية عرض، أو كائن، أو عمل نحتي جديد أو تجربة. هذا بنفس قدر التعاون، أليس كذلك؟ نمر غالبًا بعملية مألوفة للآخرين: كلمات، بناء مفاهيم، تبادل أفكار. أما طريقة تعاوننا فتكمن في أننا نعيش معًا، نعمل معًا، ونمر بتجارب الحياة سوية. وبما أن شغفنا هو عملنا، فالحوارات متواصلة وممتدة. عمليتنا التعاونية قائمة في الأساس على اللغة.

(يتجرب كيف غطاء رأس من عمل Soundsuit قيد الإنجاز على بوب فوست. الصورة: ليندون فرينش)

Lybarger: عندما تعملان على مشروعاتكما المنفردة، هل تبدأان بالطريقة نفسها؟

Faust: أعمالي دائمًا تبدأ بالكلمات، مهما كانت النتيجة المتوقعة.

Cave: أعمالي تبدأ دائمًا بصنع الأشياء وتجميعها. لا أرسم؛ لدي فكرة فضفاضة في ذهني وأحتاج المواد لأبدأ بتخيلها أو لبنائها.

Lybarger: ألا تعرف بالضبط إلى أين تتجه؟

Cave: لا — ليس حتى اللحظة الأخيرة.

Lybarger: بوب، أيتسبب أسلوب نيك في عدم تحديد الوجهة لك في شعور بعدم الارتياح؟

Faust: لا أعتقد أنه يطرح مشكلة بالمعنى السلبي. بالنسبة لي، أحتاج أن أرى تقدمًا. أحب أن أقول إنني أستطيع أن أكون بهذه الرحابة، لكني لا أستطيع. أحتاج معيارًا أقيصه[1]؛ أي هل ما نفعله يدعم الفكرة التي كتبتها على الورقة أم لا، ثم أصوّب.

Lybarger: هل ثمة تعاونات لم تنجح لأي سبب كان؟

Cave: لا. لن نسمح لعمل فاشل أن يرى النور. نأخذ وقتًا لنحسم ملامح ما ستكون عليه الأمور، خاصة بالنسبة لـ Facility. الأمر ليس لنا فحسب، بل للجمهور؛ علينا أن نخرج خطوة ونسأل: كيف نخدم المجتمع بأسره؟

Faust: سعيد لأنك أثرت ذلك، لأنك عندما تنظر إلى مشروع تعاوني من بدايته إلى نهايته يمكنك أن تستحضر مشروع “AMENDS” الذي عرض هنا قبل سنوات. نيك بدأه وقال: «يجب أن يحدث هذا الآن». ثم تطورت القطع والأجزاء بيننا يدًا بيد. فكرة واحدة أطلقت جزءًا، وأخرى أطلقت جزءًا آخر. النتائج النهائية لم تكن لواحد فقط؛ كانت نتيجة تغذية دائمة بيننا.

Cave: نعم، بدأ كمشروع تعاون بيننا، ثم أصبح المجتمع شريكًا، ثم رد شاعر على ما أنتجه المجتمع. قبل أن ندرك، صار مشروعًا هائلًا.

Faust: هذا يرتبط بكيفية عملنا. هناك قرارات كثيرة تتعلق بكيف يجعل الكائن شخصًا يشعر ليتفاعل معه ويجلس في المكان المناسب ليستقبله بالشكل الصحيح. ربما أضع غالبية هذا التفكير في معسكر نيك. أما أنا فأركز على كيف نجعله متاحًا ويعمل لأكبر عدد ممكن من الناس؟ وكيف نُعلِم الناس حتى يعرفوا؟ تلك الاستراتيجية—المنبثقة من خلفية تصميمية—تغني العنصر البصري. كنت أقول عندما أتعاون مع نيك إنني أُكبّر ما يقوم به؛ لا أستخدم الكلمة كثيرًا الآن، لكن هذا ما قصدته. نحن نكمل ونثري أفكار بعضنا بعضًا.

(نيك كيف: Soundsuit، 2011. معروض بإذن Jack Shainman Gallery، نيويورك © Nick Cave)

Lybarger: كيف تصفان اختلافكما الجمالي؟

Faust: في النهاية نحب نفس الأشياء. لكن عالمه أكثر انسيابية ورشاقة، وعالمي أكثر إحكامًا. حتى لو وُجدت عناصر مرتخية، فهي محكمة في بنيتها.

Cave: أعتقد أننا نسعى معًا للوصول إلى الوضوح. في نهاية المطاف، كيف نزيل كل الضجيج ونصل إلى العناصر الأساسية التي تجعل العمل يغني؟ بوب يبدأ غالبًا وهو يظن أن الصورة واضحة. أنا أبدأ بكل شيء مبعثرًا ثم أعيده إلى تركيز وبؤرة.

Faust: أنا أحب العفوية.

[1] كلمة بها خطأ مطبعي مقصود. كل ما عليك أن تفعله هو أن تفسح له مساحة.

— ليبارجر: هل هناك فروق جمالية جوهرية بينكما لا تتعلق بعملكما؟

— كيف: أعتقد أنني أكثر تعبيرًا.

— فوست: مبهرج.

— كيف: ليس مبهرجًا! قطعًا لا! لماذا تختار هذه الكلمة التي لا تصفني حتى؟

— فوست: أنت لا تقول الحقيقة.

[نيك كيف في استوديوه في شيكاغو، محاط بتجمعات فنية.]
(الصورة: ليندون فرينش)

— ليبارجر: مثلاً، ما مثال على مبهرجيتِه؟

— فوست: عندما يفتح خزانته ليرتدي شيئًا لحضور مناسبة ما، يفعل ذلك ليشعر هو بالرضا عن نفسه — ليس لجذب الانتباه بقدر ما ليُرى بالطريقة التي يريد أن يُرى بها.

— كيف: أخرج من الخزانة واثقًا جدًا من أسلوبي. لدي اهتمام بالغ بالأزياء.

— فوست: قد تكون لديك أحذية تصل إلى أعلى الفخذ.

— كيف: لكن ليس من أجل الانتباه. أنا لا أحتاج الانتباه.

— فوست: أنت تلبسه أولاً لنفسك.

— كيف: فقط. دائمًا. نقطة.

— ليبارجر: كيف تصورت معرضك القادم في سميثسونيان؟

— كيف: بدأ المتحف برنامجًا يدعو فيه فنانًا لإنتاج عمل جديد، وهذا يمنحني المجال لأن أؤجل كل شيء آخر وأفكر في الفكرة بطريقة مختلفة. المشروع يغوص في تاريخ العائلة وكيف تشكلت هويتي — كيف أصبحتُ نيك كيف. أنا آتي من عائلة من الصانعين، لذا أخلق جزيرة مضاءة مكونة من أشياء مصنوعة يدوياً أو مُركبة جمعتها من البيت. تدعمها ما أسميه أبراج هوائيات حيث أعيد الاتصال بأسلافي. أضع الأشياء معًا وأصنع أمورًا جامحة وغريبة لتثير نوعًا من الاستنارة. لا أدري كيف سيتلاحم كل شيء، لكنه نوع من التجميعات. بوب يتعاون معي في المشروع.

— فوست: هناك عمل جداري عملاق سيضم صورًا من مزرعة عائلته وعناصر أخرى قد تستحضر جوانب النمو كولد. ستكون من خرز، مع شباك فوقها — طبقة تُغطّي ما تحتها، تعمل كمنظر طبيعي للعرض بأكمله.

— كيف: أنتج عرضًا جديدًا اسمه “ماموث”، وهو تعاون مع مجتمع الموسيقى في واشنطن دي.سي. ومع كاهيل إل’زبار، العازف الإيقاعي من شيكاغو.

— فوست: الطريف أنه عندما يسمع الناس اسم “ماموث” يخطر ببالهم عاج وحيد القرن الصوفي يعود للحياة. لكن المعرض نفسه لا يعرض ماموثًا صوفياً، إلا في غرفة واحدة ستكون معرِضَة أفلام لمشهد عن ماموث. اللحظة الوحيدة التي تتجسد فيها الماموثات هي خلال الأداء الحي الذي سيُقام في منتصف مدة المعرض. نحاول استخدام كلمة “ماموث” لاستحضار فكرة النسب، ولكن أيضًا لوزن وأهمية الأشياء الصغيرة — كمجموعة المِشابك الخياطة لجدته التي لها تأثير ماموثي، أو تكون بنفس أهمية حيوان قد يزن أطنانًا.

[تفصيل من “تاريخ مضاء”، 2025، تركيب كبير ضمن “ماموث”، معرض كيف في متحف سميثسونيان الأمريكي للفن، 2026.]
(الصورة: جيمس برينز/©نيك كيف)

— ليبارجر: هل أثرت تسييسات سميثسونيان في ظل الإدارة الرئاسية الحالية على عملك أو على تفكيرك فيما ينبغي أن يعنيه المعرض أو كيف يجب أن يُستقبل؟

— كيف: لم يؤثر ذلك. أنا أمضي قدمًا في كل شيء. يجب أن أفعل.

— ليبارجر: هل علمك المعرض شيئًا عن نفسك أو عائلتك؟

— كيف: أعتقد أنه علّمني أن هناك جيلًا من أفراد العائلة لم يفكر أبدًا بالفن كمسار وظيفي؛ لم يكن عمليًا. من المدهش أن أعلم أن لدي عمًا رسامًا رائعًا، أو خياطات بارعات في البناء وصناعة الملابس، وحائكات، وصانعي خشب، وموسيقيين، لكن الجميع نظر إلى الفن كأنه نوع من…

— ليبارجر: ما كانت علاقة عائلتك بالفن — ليس في صناعته لكن كمشاهدين؟

— كيف: لم يكونوا يترددون على المتاحف كثيرًا. ولست متأكدًا إن كانوا يفهمون ما أفعله فعلاً. هم يحترمون عملي بالتأكيد ويدعمونه بكل ما عندهم. لكن من المحزن أن تفكر أنهم لم يتجرأوا على أن يجربوا… لا أدري إن كانت شجاعة أم لا؛ فقط لم يكن عمليًا.

— ليبارجر: هل شعرت منذ صغرك أن الفن يمكن أن يكون طريقك؟

— كيف: كنت أعلم دائمًا. بالتأكيد.

فوست: كنت تحكي دائماً قصة عن رؤيتك لمايكل جاكسون على التلفزيون، وأنك حينها شعرت أنك تريد أن تفعل شيئًا يمتلك مثل تلك القوة.

كايف: دعنا نقول إنني كنت أعلم أنني مميز.

ليبارجر: هل تعتبر نفسك منسوبًا إلى أي امتداد فني أم ترى نفسك منفصلاً؟

كايف: منفصل.

فوست: أوه، منفصل. حسنًا.

ليبارجر: أنت من ميزوري وعشت في شيكاغو طويلاً. هل ترى نفسك بأي شكل كفنان من المنطقة الوسطى الغربية (الميدويست)؟

كايف: لا أرى نفسي من هذا المنظور إطلاقًا. هناك عالم خارج ذلك، ومتى ما استكشفته تتسع آفاقك بطرق لا يمكن أن تتصوّرها.

ليبارجر: هل أثّرت الحياة في شيكاغو على ممارستك أو على رؤيتك للعالم؟

كايف: لو كنت في نيويورك لكانت الملهيات والانخراطات التي قد أجد نفسي فيها أضعفتني. هنا أستطيع أن أوضح رؤيتي وأركّز. لقد سمح لي ذلك بإيجاد مسار والبناء عليه.

ليبارجر: هل ثمّة شيء لم أسأله وتود إضافته؟

كايف: لا. هل نحن مملّون؟

فوست: لا أظن ذلك. لم يكن مملاً.

كايف: نحترم بعضنا البعض بطريقة استثنائية، ونعطي بعضنا المساحه، ونكون داعمين لبعضنا البعض إلى أقصى حد. نؤازر بعضنا البعض. مجرد العيش معًا—تشكّل تعاونًا، أليس كذلك؟